logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 29 Мар 2024, 16:18




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Фев 2020, 12:33       Заглавие:  Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
Изображение


Изображение


First, a little science... All barrels (and everything else in the World) have harmonics. By definition, harmonics are a series of oscillations in which each oscillation has a frequency that is an integral multiple of the same basic frequency. These oscillations can be represented by mathematical sine and cosine functions. Tuners are a means to mitigate the effects of barrel harmonics, to effectively reduce your group size down range.

As the rifle is fired, the barrel begins to oscillate, creating a wave that travels down the length of the barrel. Many shooters refer to this phenomenon more commonly as the “barrel whip.” The specific characteristics of this wave are unique to several factors of the firearm, including bullet velocity and barrel size, length and shape. Change any one of these characteristics, and you alter the harmonic oscillation pattern. The concept of a barrel tuner is to do just.

In the realm of ELR, barrels are getting longer and longer, with powders being used that are slower and slower. If we take a 40" barrel, the amplitude of its harmonics is significantly higher than say a 28 or 30" barrel. And if the velocity and geometric shape of said barrel come together so that the oscillation exits the barrel at or near the same time as the bullet, the chances of hitting the target at 1 or 2 miles away become almost nil.

We designed and developed our tuner with these larger ELR platforms in mind. By adding just 10oz to the muzzle end of a barrel using precision threads, we achieve an alteration of the oscillation pattern. It simply locks in position with our lock nut, and the adjustment position is easily recorded and monitored using the engraved radial index, allowing you to better tune your shot pattern, reducing group sizes, while increasing your chances of for impacts at extended ranges. Just one more way that Warner tool is working to help you shoot FartherFasterFlatter.

https://www.facebook.com/warnertoolcompany

тези имат интересни неща
https://www.warner-tool.com/reloading-dies/

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Фев 2020, 13:01       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
най-после тунер, точно както си го представях :)

големите пушки лека по лека вървят по стъпките на спортната стрелба
- шасита, приклади, регулировки, спусъци .. скоро всички ще са с тунери

зареждаш колкото е максимално безопасно допустимата доза за максимална скорости и ... настройваш точността с тунера (вибрацията на цевта)

въпрос на време е някой кадърен оръжейник, да предложи надеждно решение за тунер

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Фев 2020, 04:05       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4649
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Едно парче грамаж, което се навива на цевта по една финна резба. Добави и една стопираща гайка и си готов. Трябва да се отбележи, че цолова резба, изпозвана от водопроводчиците, не се препоръчва :-)

По моите полигони вече се използват масово. Направа и монтаж е около $150. В спесификацията на новата ми пушка този "тюнер" е включен. Питам се все пак дали една цев с диаметър 1.25 - 1.5 инча (bull barrel) дали ще осцилира? Освен това, гледам супер шампионите рядко ги имат.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 24 Фев 2020, 11:26       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
изглежда наистина започват да стават масови -

Изображение

https://www.facebook.com/ivan.barzilov. ... on_generic

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Фев 2020, 13:31       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 413
За лаик като мен в тази област, може ли малко пояснение. Правилно ли разбирам, че ролята на тунера е да минимализира амплитудата на вибрации на цевта до напускането на проектила през дулото и позволява настройки спрямо скоростта и видовете барути/дози, като в резултат имаме по-добро групиране и повторяемост на попаденията?

_________________
Антон Шукеров
СК "Арес" Пловдив
ВСК "Десант 68"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Фев 2020, 16:12       Заглавие:  Т
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4649
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Представи си, че цевта, по време на изстрела, цевта играe като камшик или флаг. Тюнера помага да се намали амплитудата на дулото и да го намести точно в средата, в момента когато куршума напуска цевта. Това пести много "туниговане" използвайки различни барути (скорост на изгаряне - различни ускорения на проектила) и различни количества барут. Резултата е очевиден.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Фев 2020, 17:16       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
не точно, ама подобно

тунера е да си настроиш вибрациите .. с фабрични патрони
или да изтискаш максимума на скорост, налягане .. като свиеш групата, не с зарядите, а с тунера

например .. искам 900м/с със 123ка, но старата ми цев стреля добре на 870м/с
на 900 отваря групата ... но е важно да е 900 за да бори вятъра и да има права траектория
слагаш тунер и настройваш тежести, за да докараш вибрацията на 900м/с да е най добра групата

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 26 Фев 2020, 22:52       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Автоматчик
Автоматчик
Offline

Регистриран на: 17 Юли 2016, 14:27
Мнения: 65
И аз това точно си мислех.Гониш максималната разумна скорост по компонентите който желаеш а затваряш групата с тази регулировка.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 01:25       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4649
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Ivo III написа:
не точно, ама подобно


Съвсем точно е. Дори повтаряш със свои думи това, което казвам.

Питам се защо ограничаваш използването на тюнера само с фабрични патрони?

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 08:58       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 413
Yank написа:
Тюнера помага да се намали амплитудата на дулото и да го намести точно в средата, в момента когато куршума напуска цевта.

Много добре казано! Мисля, че и двамата уместно обяснявате и визуализирате с думи процеса. Тенкс!

_________________
Антон Шукеров
СК "Арес" Пловдив
ВСК "Десант 68"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 11:08       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Сеп 2017, 07:47
Мнения: 971
Местоположение: София
Да, това решение за хармонизиране/контролиране на вибрациите се прилага отдавна в кормилото (the handlebar) на мотоциклетите.

Но идеята за възможността за настройки ми идва много добре!
10х!

_________________
Политкоректност е въздържането от назоваванто на нещата с истинските им имена.

Забраната да говориш, да назоваваш нещата с истинските им имена, освен че е подтикване към лицемерие, е на практика и отнемане на една от основните ни свободи.


Иван Минчев НКПС "Динамик"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 13:45       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 26 Юли 2017, 16:13
Мнения: 342
Местоположение: Златарица, България
Прочетох темата и верен на обещанието си пасувах, но разсъжденията завиха в неправилна посока и ако позволите, ще коригирам малко. Пък който иска да чете - да чете, който не иска ... PDT_Armataz_01_22
Стрелям с тунер над 15 години спортна стрелба .22LR. Там той е доста често срещана екстра сред състезателите. Има ограничение в правилника, че може да се монтира само на дулния срез или пред него, но не и назад. Това обаче не е предмет на тази дискусия.
Има много писано за вибрациите на цевите и влиянието на тунерите върху тях, покриващо се напълно с практическия ми опит.

Нещата са по-сложни отколкото изглеждат, но в общи линии теорията е следната:
Разглеждаме цевта като конзолно закрепена греда към цевната кутия.
При движението си по нея, проектилът предизвиква вбрации, дължащи се на ударния импулс в затворната група, на ударния импулс на газовете в стените на цевта и дъното на проектила, на импулса на удара на ударника и т.н.
В следствие на това, цевта започва да трепти приоритетно надолу и нагоре и по-малко в страни, като дулния срез преминава във времето различни точки от площта на фигура, наподобяваща на затилък. Не е класическа елипса, а е по-скоро с форма на яйце, обърнато с острата част надолу.
Това е така, защото при движението му надолу, наред с останалите сили, му действа и силата на тежестта на цевта.
До тук може да се заключи, че колкото една цев е по-къса и дебела, толкова по-малка амплитуда на дулния срез ще има.

Сега за тунерите:
Първо, те не намаляват амплитудата. Напротив! Увеличават я, но в следствие на това се намалява скоростта на движение на дулния срез. Закачете една тежка гайка на върха на въдица и я разклатете. Така ще си го обясните.

Второ, средната точка на дулния срез (продължението на осканалната линия на цевта в покой) е най-неблагоприятната точка за напускане на проектила на цевта.
Обяснявам:
В следствие на генерираните вибрации, цевта се огъва като дъга на лък нагоре, като скоростта на дулния й срез постепенно намалява, в следствие на съпротивителната сила от еластичната деформация на материала, и накрая спира в горна мъртва точка.
После, тръгвайки от покой (скоростта в мъртвата точка е 0), дулният срез се ускорява и достигайки максималната си скорост на движение около "средната точка", преминава през нея и започва да забавя движението си по гореописаните причини докато спре в долна мъртва точка. Тази точка на дулния срез е най-благоприятна за напускането на цевта от проектила.В нея и в близост до нея дулният срез се задържа най-дълго, защото за да тръгне нагоре, наред с останалите сили, той трябва да преодолее и силата на тежестта, породена от масата на цевта.
Да приемем, че прострелваме желаните от нас патрони, качествени, с малки разлики в скоростите около средната.
Като преместваме тежестта на тунера, ние променяме конфигурацията и динамичния баланс на системата, подобно на преместването на пръст върху струна по грифа на китара и тя трепти по различен начин.
Виждаме, че групите ту събират, ту се развалят с някаква периодичност на преместване на тежестта. Групираността се подобрява около и в мъртвите точки, а най-лоша е около средната.
Това е така, тъй като в момента на напускане на проектила, цевта се задържа най-продължително в мъртвите точки и малките разлики в скоростите при отделните изстрели позволяват проектилите да я напускат при почти едни и същи ъгли на отклонение, а около средната точка ъглите се променят по-бързо във времето и оттам и по-голямото разсейване.

Това се вижда нагледно при настройка на тунер на стенд. Такъв има на спортното стрелбище на АСК "Тракия" на стадион "Ботев" - Пловдив
Там, тъй като под тестовите мишени се поставя подложен картон, се вижда след прострелката (тъй като по време на цялата прострелка цевта е захваната в стяга), че пробойните върху картона от цялата прострелка са един отвор, издължен около 25-30 мм, и широк около 10-12 мм.
Дано съм бил полезен!

_________________
Георги Топалов
http://buffalo.dir.bg


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 13:54       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
:tu:
Много добре поднесена теория, подплатена с практически опит
по добре не виждам как може да се опише :armed:

когато се релоадва и търси заряд .. се търси МТ с друг метод
и там .. групата се задържа добра .. въпреки промените на температурата/времето и разликите в зарядите/компонентите

на всеки му се е случвало намери една "супер рецепта", промени се времето и .. няма я групата

точно затова и различните серии фабрични патрони - стрелят различно и т.н.


ПП: може да се настрои също като се реже по малко по малко цевта :DD

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 14:23       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 25 Фев 2015, 13:38
Мнения: 413
Ivo III написа:
Много добре поднесена теория, подплатена с практически опит
по добре не виждам как може да се опише

:tu: Благодарско, г-н Топалов!

_________________
Антон Шукеров
СК "Арес" Пловдив
ВСК "Десант 68"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 27 Фев 2020, 17:30       Заглавие:  Re: Тунер от Warner Tool Company
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Online

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4649
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
buffalo_gt написа:
Второ, средната точка на дулния срез (продължението на осканалната линия на цевта в покой) е най-неблагоприятната точка за напускане на проектила на цевта.


Абслютно вярно :tu:

Освен менгеменето, за намирането на "мъртвата точка", има ли и други методи (теоритични или по скоро практични (освен мерене на групите)) за определяне? Говоря за пушки със значителен откат.

И още един въпрос - тъй като дебелите цеви вибрират с по-малка амплитуда - практически, има ли смисъл от тюнер. Говоря за цеви от порядъка на 30 мм диаметър и повече.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 18 мнения ]  Отиди на страница 1, 2  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 21 госта



 
Иди на:  
cron

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer