logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 19 Апр 2024, 15:04




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 10 мнения ] 
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 09 Авг 2010, 18:48       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Юли 2007, 17:45
Мнения: 1403
Местоположение: Стара Загора
Дистанциите са обект на дискусии в ИПСЦ които едва ли ще спрат скоро, но не можем да очакваме радикално намаление до 2012 и затова трябва да се придържаме към правилника.

Т.1.2.1.5 е препоръка, но никъде в правилника няма ограничение за максимална дистанция и често се ползват мишени на 350 и повече метра. Всички освен Винс Пинто в Global Village:
http://ipsc.invisionzone.com/index.php? ... =9879&st=0
са категорично против намаление, а скандинавците имат и изцепки на по-далечни дистанции.

Според колегите не са важни толкова големите дистанции, колкото правилния(минимален) размер на мишените и подложка с различен цвят за далечните мишени за да се виждат и от хората в стандарт. Далечните дистнации дават предимство на мажор и заради това също едва ли отпаднат за да не отпадне мажора :-) Нашите пушки са в 7.62 х 39 което е доста близо до мажор затова нямаме интерес от намаляване, а отделно имаме и полигони с големи дистанции.

За начинаещите каквито сме всички е важно да правим 1 и 2 ниво мачове с по-къси дистанции да се учим и да не убием желанието преди да се е зародило, но за да има прогрес и да се подготвим за организация на ERC 2012 е критично да правим 3 ниво мачове с големи дистанции според препоръките на правилника. Има варианти за турнир в 2 дни на два различни(близки) полигона: 1 ден - II ниво турнир на полигона с по-малки дистанции и 2 ден останалите сцени за III ниво на близкия полигон с по-големи дистанции.

_________________
Иван Стоев
СК Тракия Мастърс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 11:44       Заглавие:  
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Авг 2010, 17:59
Мнения: 8
tconiotconev написа:
Какво би станало ако започнете да бутате плейтове на 300 метра, да поразявате мишена на 350 - 450 метра с него ... дали няма да се вие хората открили топлата вода за България и възможностите на АК респективно АКМ и да започнете дани казавте че 7- мицата не е 7- мица а нещо повече от лада. 8)


Имам два въпроса:

1. Колко е голям плейта, който се обстрелва с карабина на 300 м.
2. Колко е голяма мишената която се обстрелва на 350 -450 м.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 11:52       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 21:54
Мнения: 5271
Местоположение: София
Владо, сложи едно име в подписа. :)

Размерите на мишените може да се видят в приложения:
- Хартии: B2/3/4/5
- Метали: C2/3
на правилата за нарезни карабини:
http://www.ipsc.org/pdf/RulesRifle.pdf

Няма определени размери за дадено разстояние. Преценката е на организатора, като единственото ограничение е страхът от справедливия гняв на състезателите в стандарт, където се допускат само стандартните открити мерници.

_________________
Merum est imperium habere gladii potestatem facinorosos homines
Георги, CK Динамик-Армс


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 12:24       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31405
Местоположение: Sofia
мушката .. колко покрива на 100-200-300м

Живко само да посмее .. да сложи мишена на 400м :D


на мен много ми е тесен процепа на мерника .. а на вас?

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 13:43       Заглавие:  
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 14 Авг 2008, 13:33
Мнения: 745
Местоположение: София България
Цитат:
на мен много ми е тесен процепа на мерника ..

ще играе пилата няма как .... ;) PDT_Armataz_01_22 :shock:

_________________
AI
Practise is for those who are not the King!


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 15:29       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
Ivo III написа:
мушката .. колко покрива на 100-200-300м

Живко само да посмее .. да сложи мишена на 400м :D


на мен много ми е тесен процепа на мерника .. а на вас?


Иво ето Ви данните.
http://www.album.bg/tconiotconev/images ... 07/115814/
http://www.album.bg/tconiotconev/images ... 12/115814/
П.П. Диаметъра на мушката е 2мм при АК; Същата на 100 метра покрива главата но човек ...
П.С. Може и повече, но не знам дали ще се вслушате в това което ще ви кажа ... или ще изпилите нещо за да го докарате по ваш вкус ....

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 16:19       Заглавие:  
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Авг 2010, 17:59
Мнения: 8
Въпроса ми беше продиктуван от поста на Цоньо, за стрелба с АК по мишени на 300, 350 и 450 м.

В тази връзка искам да подчертая, че мушката на АК, която е дебела 1,5 мм, на 300 метра покрива петно със широчина 70 см, а на 450 метра покрива 104 см.
Което означава, че трепване от половин милиметър на върха на цевта ще даде отклонение от половин метър на 450 м и това при идеални условия.
Също така разликата между фокусното разстояние между мерните прибори и целта е огромна, което прави прецизното прицелване невъзможно.

Към това като прибавим и средната разсейка в групираноста на попаденията на АК и АКМ (от 3 до 8см на 100м, което на 450м е от 1.3м до 3.5м), то аз смятам, че обстрелването на мишени по-малки от 2х2 м на такива дистанции с АК и АКМ с открити мерни прибори е просто хабене на патрони.

Смятам че е невъзможно на такива дистанции, да речем да уцелиш 3 мишени с 3 изстрела. По-скоро, ще трябва да се правят корекции според това, къде удря куршума... А забравих да спомена, че на тази дистанция, вятъра оказва също голямо влияние.

На 450 м, пропадането на куршума на АК-47 е 2.5 м, а ако има и напречен вятър от 5 м/сек, той ще го отнесе 1,5 м в страни.
На такива дистанции с откритите мерници на АК, да се стреля с АК по IPSC мишена е се едно да хвърляне на зар.

Ще завърша с това, че за стрелба на дистанции 200-300-400 м си има друга дисциплина, която се нарича Бенчрест и не случайно ползват супер прецизни карабини, куршуми, дозирани патрони и оптики с които можеш да погледнеш в бъдещето :wink:


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 17:00       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
Peev написа:
Въпроса ми беше продиктуван от поста на Цоньо, за стрелба с АК по мишени на 300, 350 и 450 м.

В тази връзка искам да подчертая, че мушката на АК, която е дебела 1,5 мм, на 300 метра покрива петно със широчина 70 см, а на 450 метра покрива 104 см.
Което означава, че трепване от половин милиметър на върха на цевта ще даде отклонение от половин метър на 450 м и това при идеални условия.
Също така разликата между фокусното разстояние между мерните прибори и целта е огромна, което прави прецизното прицелване невъзможно.

Към това като прибавим и средната разсейка в групираноста на попаденията на АК и АКМ (от 3 до 8см на 100м, което на 450м е от 1.3м до 3.5м), то аз смятам, че обстрелването на мишени по-малки от 2х2 м на такива дистанции с АК и АКМ с открити мерни прибори е просто хабене на патрони.

Смятам че е невъзможно на такива дистанции, да речем да уцелиш 3 мишени с 3 изстрела. По-скоро, ще трябва да се правят корекции според това, къде удря куршума... А забравих да спомена, че на тази дистанция, вятъра оказва също голямо влияние.

На 450 м, пропадането на куршума на АК-47 е 2.5 м, а ако има и напречен вятър от 5 м/сек, той ще го отнесе 1,5 м в страни.
На такива дистанции с откритите мерници на АК, да се стреля с АК по IPSC мишена е се едно да хвърляне на зар.

Ще завърша с това, че за стрелба на дистанции 200-300-400 м си има друга дисциплина, която се нарича Бенчрест и не случайно ползват супер прецизни карабини, куршуми, дозирани патрони и оптики с които можеш да погледнеш в бъдещето :wink:

В подкрепа на Владо Пеев и за ваша информация пак ще ви дам малко инфо
http://www.album.bg/tconiotconev/images ... 67/115814/
http://www.album.bg/tconiotconev/images ... 30/115814/
http://www.album.bg/tconiotconev/images/24701218/
Господа да знаете, че данните са за АКМ

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 19 Авг 2010, 19:24       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 20 Юни 2006, 21:54
Мнения: 5271
Местоположение: София
Peev написа:
...от 3 до 8см на 100м, което на 450м е от 1.3м до 3.5м...

Владо, това за 450м как го получи - защо разсейването на 450м да е 10 пъти повече от това на 100м?
Ако приемем данните за 100м за верни и се запази същия ъгъл, на 450м би трябвало групата да е 14-36см, което се побира в размерите между малък и голям попър.

Цитат:
...ако има и напречен вятър от 5 м/сек, той ще го отнесе 1,5 м в страни...

В документацията пише, че при страничен вятър от 4м/с на 400м има отклонение 0.8м. Като екстраполираме, получаваме 1.12м за вятър от 5м/с и дистанция 450м. Тези 1.5м да не са за 5.56?

Още един въпрос - коригирането на мерника спямо разстоянието, не върши ли работа, че да се мисли колко ще е пада на куршума?

Отделно, начина на определяне на точността в техническата документация на АК, май не се покрива с разбирането за група от бенчреста...

P.S. Още не съм стрелял с дълго нарезно, та ако отговаряте - да е по-аргументирано и подробно (ако може). Поне да знам дали да продължавам да чета документацията.

_________________
Merum est imperium habere gladii potestatem facinorosos homines
Георги, CK Динамик-Армс


Последна промяна Absolut на 19 Авг 2010, 19:38, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 20 Авг 2010, 06:45       Заглавие:  
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Мар 2007, 08:35
Мнения: 3286
Absolut написа:
Peev написа:
...от 3 до 8см на 100м, което на 450м е от 1.3м до 3.5м...

Владо, това за 450м как го получи - защо разсейването на 450м да е 10 пъти повече от това на 100м?
Ако приемем данните за 100м за верни и се запази същия ъгъл, на 450м би трябвало групата да е 14-36см, което се побира в размерите между малък и голям попър.

Цитат:
...ако има и напречен вятър от 5 м/сек, той ще го отнесе 1,5 м в страни...

В документацията пише, че при страничен вятър от 4м/с на 400м има отклонение 0.8м. Като екстраполираме, получаваме 1.12м за вятър от 5м/с и дистанция 450м. Тези 1.5м да не са за 5.56?

Още един въпрос - коригирането на мерника спямо разстоянието, не върши ли работа, че да се мисли колко ще е пада на куршума?

Отделно, начина на определяне на точността в техническата документация на АК, май не се покрива с разбирането за група от бенчреста...

P.S. Още не съм стрелял с дълго нарезно, та ако отговаряте - да е по-аргументирано и подробно (ако може). Поне да знам дали да продължавам да чета документацията.

Вижте какво практически и по спомени АК74 превъзхожда по точност АКМ и АК47 някъде на дистанция до 600 метра от там нещата стават в полза на 7,62х39. Предполагам, че аналогично ще седят нещата при 5,56 и за това не напразно съм казвал, че винаги съм харесвал 5,45 повече от 7,62. Като недостатък на малкия калибър мога да заявя , че при силен вятър на по голямо разстояние оринтировачно около 300 метра се отклоняваше малко в повече и човек трябваше добре да си е научил урока " как се стреля при условия различни от нормалните"

_________________
Цоньо Цонев
„Si vis pacem, para bellum“

http://www.youtube.com/watch?v=nSpfTS7XgQE;
http://www.youtube.com/watch?v=SowDFRecR5g;
http://www.youtube.com/user/SLR95LHMB#p/f/2/1sd4XTqK9vM


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 10 мнения ] 


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: klegein, Yordan и 47 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer