logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 28 Мар 2024, 15:44




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 11 мнения ] 
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Авг 2021, 18:46       Заглавие:  6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Липсата на пазара на предпочитаемите калибри ме накара да събера каквото имам и да продължа да гоня (чета) вятъра.

Най напред минах всичките гилзи през Full Size Die with bushing (свих шийката). После ги прекарах през един tension expander (да уеднакви вътрешния диаметър на шийката). Това го правя, щото дебиланата на стените на шийката не са еднакви за всяка гилза.

Да е жив и здрав the Quick Load. Препоръчаното тегло на барута даде точно предвидената дулна скорост. Всичките проби дадоха 100% задоволителни резултати.

С други думи мога да тренирам с убежденивто, че пушката и патрините са добре и всяко отклонение от центъра ще се дължи на вятъра (добър съм на приклада - от там не очаквам изненанди)

Ето ги и статистиките (държа ги в папка)

==========================================
== 100 yards, no wind, 75 F August 5/21 ==
==========================================

[1] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.2 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2924 fps (ES) 24 fps (SD) 9.3 fps

Group 0.35 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.01 0.11 0.11 0.06 0.01
Y (moa) 0.16 0.37 0.04 0.02 0.06
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.11 , Y(moa) 0.37
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.13
===================================================

[2] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.6 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2944 fps (ES) 16 fps (SD) 5.5 fps

Group 0.32 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.04 0.13 0.02 0.12
Y (moa) 0.06 0.06 0.02 0.32
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.13 , Y(moa) 0.32
Group Center (moa): X (moa) 0.08 , Y (moa) 0.11
===================================================

[3] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2979 fps (ES) 35 fps (SD) 11.6 fps

Group 0.09 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.12 0.04 0.05 0.04 0.04
Y (moa) 0.04 0.04 0.06 0.08 0.05
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.12 , Y(moa) 0.08
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.05
===================================================

[4] Berger 6mm 109 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.2 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2852 fps (ES) 9 fps (SD) 3.8 fps

Group 0.08 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.09 0.07 0.07 0.01
Y (moa) 0.08 0.04 0.07 0.06
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.09 , Y(moa) 0.08
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.06
===================================================

[5] Berger 6mm 109 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.4 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2877 fps (ES) 15 fps (SD) 6.7 fps

Group 0.32 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.01 0.07 0.14
Y (moa) 0.07 0.08 0.36
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.14 , Y(moa) 0.36
Group Center (moa): X (moa) 0.07 , Y (moa) 0.17
===================================================

[6] Berger 6mm 115 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
25.3 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2767 fps (ES) 30 fps (SD) 13.5 fps

Group 0.12 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.12 0.03 0.06 0.07 0.04
Y (moa) 0.16 0.16 0.06 0.07 0.18
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.12 , Y(moa) 0.18
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.13
===================================================

[7] Berger 6mm 115 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
25.5 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2779 fps (ES) 31 fps (SD) 11.9 fps

Group 0.25 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.14 0.03 0.04 0.14
Y (moa) 0.32 0.12 0.22 0.35
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.14 , Y(moa) 0.35
Group Center (moa): X (moa) 0.09 , Y (moa) 0.25
===================================================

Въпроса е кой да избера за оптимален?
Need some help :-)

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Авг 2021, 21:53       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 534
Yank написа:
[4] Berger 6mm 109 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.2 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2852 fps (ES) 9 fps (SD) 3.8 fps

Group 0.08 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.09 0.07 0.07 0.01
Y (moa) 0.08 0.04 0.07 0.06
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.09 , Y(moa) 0.08
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.06
===================================================


Мисля, че тази рецепта е оптимална по всички параметри- големина на групата, максимално отклонение, средно отклонение.
Ако скоростта те удовлетворява- тя е.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Авг 2021, 22:07       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 1294
Интересно, че Varget е толкова универсален. От пълноразмерни калибри, до wildcat. Янк, май това се явява най-разпространеният барут по състезанията? Каква е причината, температурната устойчивост, или скоростта на горене?

Питам от любопитство - не мисля да сменям моят си барут, пък и съм се заредил достатъчно, че ако в къщи има пожар, взрива ще се види от съседната околия, но навясякъде чета само “Varget”, “Varget”, “Varget”…


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Авг 2021, 22:35       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Яну 2016, 23:44
Мнения: 184
Yank написа:
Липсата на пазара на предпочитаемите калибри ме накара да събера каквото имам и да продължа да гоня (чета) вятъра.

Най напред минах всичките гилзи през Full Size Die with bushing (свих шийката). После ги прекарах през един tension expander (да уеднакви вътрешния диаметър на шийката). Това го правя, щото дебиланата на стените на шийката не са еднакви за всяка гилза.

Да е жив и здрав the Quick Load. Препоръчаното тегло на барута даде точно предвидената дулна скорост. Всичките проби дадоха 100% задоволителни резултати.

С други думи мога да тренирам с убежденивто, че пушката и патрините са добре и всяко отклонение от центъра ще се дължи на вятъра (добър съм на приклада - от там не очаквам изненанди)

Ето ги и статистиките (държа ги в папка)

==========================================
== 100 yards, no wind, 75 F August 5/21 ==
==========================================

[1] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.2 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2924 fps (ES) 24 fps (SD) 9.3 fps

Group 0.35 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.01 0.11 0.11 0.06 0.01
Y (moa) 0.16 0.37 0.04 0.02 0.06
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.11 , Y(moa) 0.37
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.13
===================================================

[2] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.6 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2944 fps (ES) 16 fps (SD) 5.5 fps

Group 0.32 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.04 0.13 0.02 0.12
Y (moa) 0.06 0.06 0.02 0.32
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.13 , Y(moa) 0.32
Group Center (moa): X (moa) 0.08 , Y (moa) 0.11
===================================================

[3] Berger 6mm 105 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2979 fps (ES) 35 fps (SD) 11.6 fps

Group 0.09 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.12 0.04 0.05 0.04 0.04
Y (moa) 0.04 0.04 0.06 0.08 0.05
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.12 , Y(moa) 0.08
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.05
===================================================

[4] Berger 6mm 109 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.2 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2852 fps (ES) 9 fps (SD) 3.8 fps

Group 0.08 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.09 0.07 0.07 0.01
Y (moa) 0.08 0.04 0.07 0.06
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.09 , Y(moa) 0.08
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.06
===================================================

[5] Berger 6mm 109 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
30.4 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2877 fps (ES) 15 fps (SD) 6.7 fps

Group 0.32 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.01 0.07 0.14
Y (moa) 0.07 0.08 0.36
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.14 , Y(moa) 0.36
Group Center (moa): X (moa) 0.07 , Y (moa) 0.17
===================================================

[6] Berger 6mm 115 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
25.3 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2767 fps (ES) 30 fps (SD) 13.5 fps

Group 0.12 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.12 0.03 0.06 0.07 0.04
Y (moa) 0.16 0.16 0.06 0.07 0.18
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.12 , Y(moa) 0.18
Group Center (moa): X (moa) 0.06 , Y (moa) 0.13
===================================================

[7] Berger 6mm 115 gr / 6mm Norma BR / Lapua brass (annealed)
25.5 gr Varget
Primer CCI 400
Lab Radar: (Avg) 2779 fps (ES) 31 fps (SD) 11.9 fps

Group 0.25 (moa)
Bullseye 100.0 %

Impact Points (ShotMarker):
X (moa) 0.14 0.03 0.04 0.14
Y (moa) 0.32 0.12 0.22 0.35
Extreme Spread (moa): X (moa) 0.14 , Y(moa) 0.35
Group Center (moa): X (moa) 0.09 , Y (moa) 0.25
===================================================

Въпроса е кой да избера за оптимален?
Need some help :-)

Браво, Yank! Хич не е лесно, да се релоудват толкова различни калибри и то на такова високо ниво! :tu:

_________________
"Свободата, Санчо, е на върха на бойното копие!", Мигел де Сервантес, "Дон Кихот"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 00:44       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Баян написа:
Мисля, че тази рецепта е оптимална по всички параметри- големина на групата, максимално отклонение, средно отклонение.
Ако скоростта те удовлетворява- тя е.


Следващата Събота отивам на състезание (трябват ми поне 75-80 патрона. Проблема е, че само от 105 гр имам това количество. С останалите ще стрелям за тренировки.

Amazon написа:
Интересно, че Varget е толкова универсален. От пълноразмерни калибри, до wildcat. Янк, май това се явява най-разпространеният барут по състезанията?


За 7 мм калибри при мен всеки използва H4350 or H4831 SC. Има и други но по редко. Откакто взех Quick Load (много добра но изглежда отвратително и недружелюбна като самите германци дето са я създали), грешка няма. Почти винаги данните от нея излизат на стрелбището. Тук може би трябва да спомена, чрез нея можеш да намериш оптималната скорост в зависимост от дължината на цевта а така също и влагането на куршума (това е друга тема - базирано на това съм поръчал един reamer за .284 Improved Shehane (wild cat of course). Тази есен ще видя какво съм направил с тази цев.

Варгет-а е температурно устойчив, лесно се дозира (аз успях да напълня около 180 гилзи за около 1 час). Заслужава да се има ако имаш разнообразие и специално при мен недостиг на патрони. Влагането на куршуми отне 15-20 минути.

Ей виж около теб дали се намират 109 gr Berger Hybrid or VLD. Ако има купи дори дори и една да има. Ще те благославям. Успях да купя наскоро 6.5мм, 144 гр Berger Hybrid, а от .284, 184 gr Berger имам още 1200.

emil5koff написа:
Браво, Yank! Хич не е лесно, да се релоудват толкова различни калибри и то на такова високо ниво! :tu:


Thanks - I got lucky. Много се изненадах от 115 гр. Много са дълги и половината патрон влезе в гилзата. Най интересното е, че усещthe donuts, но изглежда expander-a помогна да ги уеднакви. Може би ще станат много добре на 6мм Dasher. С повече барут могат да достигна 2900 фпс. Мой приятел с Dasher направи на 500 ярда 598 точки от 600 възможни при много благоприятно безветрие. Това са 58 в попадения < от 1МОА. Но за сега ще стрелям за тренировки.

Сега ми предстои да си "играя" с 68 гр .223 (Hornady). Ще ми трябват много за през зимата. Искам да ги направя оптимални за 500-600 ярда.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 11:04       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Яну 2016, 23:44
Мнения: 184
Тая схема и аз я ползвам... сайзване с бушунгов фулсайз Уйлсън, последван от разширител на Лиман М дай!

_________________
"Свободата, Санчо, е на върха на бойното копие!", Мигел де Сервантес, "Дон Кихот"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 11:24       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Ветеран
Ветеран
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 534
Добре, но, ако стените на гилзите са различни нек теншъна пак си остава различен!?! Според мен експандера не решава проблема. Трябва си струговане.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 13:05       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Яну 2016, 23:44
Мнения: 184
Баян написа:
Добре, но, ако стените на гилзите са различни нек теншъна пак си остава различен!?! Според мен експандера не решава проблема. Трябва си струговане.

Така е, трябва си! Просто го приеми, като "мързелив" вариянт :D , при който, ако не се търси някаква максимална прецизност, нещата се получават доволно добре! Често се случва да ни попаднат гилзи в които не си струва да се инвестира време за подготовка по "пълна програма" и точно за такива, това е едно не лошо решение! Даже и с обикновена ФС матрица на Форстер го практикувам и се получава съвсем прилично, и от към биене, и от към стегнатост съдейки по групите и делтите! А, иначе спор няма, класиката е както казваш! :tu:

_________________
"Свободата, Санчо, е на върха на бойното копие!", Мигел де Сервантес, "Дон Кихот"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 13:52       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 31369
Местоположение: Sofia
пробвах всичко през годините

спрях се на следното
- ултра финна смазка на форстер
- полирани и шлахфани глави на Форстер ФулСайз
- следя рамената за отблъскване, прецизните всяка гилза меря преди и след ФС, ако изпружинирва = отгряване
- формовам 6,5 на 3 паса с завъртанене, 223 - на два

и повече тренировки и изучаване на пушка и куршум

ако искаш добро класиране - тренира се със същото с което ще се състезава

това са моите изводи, след толкова опити през годините

Янк, 6BR е класика за близки дистанции, има няколко модела BR, ти класическия ли ползваш
за Дашера се оплакват, че има ръбести рамена и голям скат и създава проблеми при цикленето, особено бързото и за всеки екшън не работи

един страхотен калибър за далеко и близко от 6 тиците е 6х47, незнам дали Дашера го победи, но е страхотен за многозарядни магазини

но днес бих заложил на 6.35 ако ще правя нова пушка

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, Aero M4E1 х2, Glock x4 ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 19:10       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Баян написа:
Добре, но, ако стените на гилзите са различни нек теншъна пак си остава различен!?! Според мен експандера не решава проблема. Трябва си струговане.


Това е така теоритично. Стругоеането предимно помага куршума да е в центъра. Разлика в дебелината на стените 0.010- 0.012" след струговане според мен много малко променя пружиниращия ефект и от там теншъна.

И като последно, аз използвах струговани и не струговани гилзи.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Авг 2021, 19:28       Заглавие:  Re: 6mm Norma BR - една приятна изненада
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 11 Фев 2007, 18:27
Мнения: 4648
Местоположение: USA - NY, CO, AZ
Ivo III написа:
Янк, 6BR е класика за близки дистанции, има няколко модела BR,


Мойта е NORMA BR. Стрелял съм я на 600 и на 1000 ярда. При спокойно време (малки промени на вятъра) резултатите са добри. Това е първата ми пушка - готова заводска от Savage. Сега съм на втората цев (първата я смених на 2500 изстрела). На втората съм м 650. Имам проблеми със спусъка. Оргиналния accu-trigger е пълен боклук. Смених го с Timney - пратиха ми го с къса пружина и след две нови пращания (пружината излиза от леглото и се губи някъде в прахта). Оня ден един чичка извади една кутия със окол 1000 пружинки - взех една, орязах я колкото ми трябва и триггера заспа на 1 лб и 1 унция.

За Dasher и цикленето вероярно си прав - но това в моя спорт го няма - ние зареждаме ръчно без магазин. След тия проблеми със спусъка (има още една компания която прави заместител) надали ще правя изменения. В Събот ще стрелям 600 ярда бенч рест. Никога не съм стрелял в тази дисциплина и правилата ще ги уча в същия ден. Having fun, you know :-)

И за тренировките си прав, но аз се уча да чета вятъра - става с всяка пушка, стига пушката да прави свити групи. Така знаеш дали си отгатнал вятъра. За сега съм в добри ръце.

_________________
The ten most dangerous words in the English language are:

“Hi, I'm from the government, and I'm here to help.” - President Ronald Reagan.

Illegitimi non carborundum - Barry Goldwater


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 11 мнения ] 


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 10 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer