logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 05 Дек 2020, 19:44




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 7 мнения ] 
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Май 2020, 11:02       Заглавие:  "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрелка
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 12646
ТРИСКЕЛ-ТОП ШОТ написа:
2. да се прави крачка обратно към първоначалната линия на контакта е преиграване и " тактикул денсинг"
...
Доколкото виждам идеята на Том Гивънс, която идва от идеите на Джон С. Фарнам( оригиналът на упражнението е на негово име) е 100% дефанзивна. Подобно на упражненията от тип " Ел Президенте" се търси измерването на т.н. " Коефициент на оцеляване" в престрелка.

Въпросният "коефициент на оцеляване" важи не само за престрелка. А също и за нож/ палка. Както и за ръкопашен бой, ако щеш. Да, ТЕХНИКАТА на стреляне се измерва именно с коефициенти като "хит фактор" и пр., но ТАКТИКАТА вече, без да се тества максимално реално на терен - моите уважения! :-)


1. С Галин Панчев, доста известен сред ножарските среди, тествахме на по-твърд "Форс-он-Форс" какво се случва с ножа на дистанции от 7 метра, 3 метра и пределно близка такава - от около 0,5 метра:

https://www.youtube.com/watch?v=0vFUWFa ... Q&index=16

Изводи: От 7 метра, ако можеш да стреляш/ си с патрон в патронника и очакваш началото на атаката - коефициент на оцеляване: 100% и без работа с краката. От 3 метра, ако работиш енергично и адекватно с краката - коефициент на оцеляване: пак доста голям. Ако стоиш статичен - кофициент на оцеляване: клонящ към НУЛАТА, ако калъчката е в ръцете на някой, който е наясно с това, което прави. От пределно близка дистанция/ 0,5 метра - коефициент на оцеляване: КРЪГЛО ПРЕСЕЧЕНО ЗИРО!


2. Дори и за ръкопашен бой да става въпрос, ако те хване някой джудист/ самбист през кръста - коефициентът ти на оцеляване почва да се топи като ланския сняг! Като шансовете ти за успех се вдигат, когато вадиш от тичане... а не просто СИМУЛАЦИЯ НА ДВИЖЕНИЕ. Още един "Форс-он-Форс":

https://www.youtube.com/watch?v=_LNRa0KgRKc

Изводи: Бой на пределно близка дистанция - си тояга! Шансовете ти за краен успех се вдигат както от "първия бърз", така и с енергичната и адекватна работа с долните ти крайници. Американците в последните години обръщат значително внимание и на боя с оръжие на земя... но, на дюшек/ татами е едно... да ти изплющи някой обаче суплекс на асфалта, пък ти вади/ се бори/ стреляй след това... хич не ти е оферта, мислА. :wink:


3. 3М Тест-а, за който стана въпрос в рейнджмастърската тема, ти развива именно тези умения - да се движиш докато стреляш. Но първо се почва това с да се движиш докато НЕ стреляш. Защото когато си на открито, не стреляш, не се и движиш - с паве в главата също драстично ще ти намалят коефициента на оцеляване. :happy: И техниката на стрелба от движение на 7 метра такава, каквато я виждам аз:

https://www.youtube.com/watch?v=esAQUk5hb2E

Изводи: Панацея ли е стрелбата от движение? Не, естествено! Вдига ли ти обаче коефициента на оцеляване на открито? Определено! Затова ти и предложих да тестваме с FX: ти ще отстраняваш "двоен комин" статично, през което време ще те обстрелвам с FX. После аз ще отстранявам "двоен комин" докато тичам странично или по диагонал. Накрая ще гледаме попаденията и ще анализираме резултатите.


п.п. Честит Ден на храбростта и празник на Българската армия! :armed:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Май 2020, 18:04       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 599
Боксьор би бил не по-малко опасен. Ударите ще дойдат толкова бързо и така добре пласирани, че нетрениран човек моментално ще загуби ориентация.

От това което показваш, се вижда колко е важна физическата подготовка. Ако си в много лоша форма и си се запуснал, то оръжието както всеки инструмент, може и да не ти свърши работа.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 06 Май 2020, 19:47       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 12646
Amazon написа:
Боксьор би бил не по-малко опасен. Ударите ще дойдат толкова бързо и така добре пласирани, че нетрениран човек моментално ще загуби ориентация.

Да, така е! За да си вдигнеш "коефициента на оцеляване" на пределно близка дистанция, с КНО-то трябва да работиш ИЗВЪН ОБСЕГА НА КРАЙНИЦИТЕ НА ПРОТИВНИКА. С други думи, дистанция по-голяма от една протегната ръка... и готовност да отскачаш бързо.

При престрелка също има много "ако", но и там си важи следната концепция: на открито, ДВИЖЕЩА СЕ ЦЕЛ СЕ ЦЕЛИ ПО-ТРУДНО ОТ СТАТИЧНА ТАКАВА. Като колкото по-бързо и енергично се движиш - толкова по-добре! Да, няма никаква гаранция, че ако тичам - пак няма да ме уцелиш. Просто пласирането на "хедшот"/ ЦНС попадение... при бързо движеща се цел става доста по-сложна работа. Така че коефициентът ти на оцеляване при престрелка, ако си в състояние да се движиш, може рязко да ти се вдигне именно бързо като избягаш.

Но за да ти се получи СИНХРОНА между горните и долни крайници при стрелба от движение, се почва именно с единичните крачки встрани. Докато вдигаш стъпалото да задвижиш крачето - ръката ти в същото време вече върви към дръжката на пищова. А не... направиш крачката, а след това се сетиш да вадиш. Или извадиш, пък после се сетиш, че трябва да се движиш. Затова изразявам мнение, че упражнения като "3М Тест"-а са и обучителни. Щото преди да тестваш някакво умение, първо идва на ред съответният процес на неговото заучаване и оттренирване. :-)

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Май 2020, 07:53       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 2056
ubboto написа:

... ДВИЖЕЩА СЕ ЦЕЛ СЕ ЦЕЛИ ПО-ТРУДНО ОТ СТАТИЧНА ТАКАВА. Като колкото по-бързо и енергично се движиш - толкова по-добре! Да, няма никаква гаранция, че ако тичам - пак няма да ме уцелиш. Просто пласирането на "хедшот"/ ЦНС попадение... при бързо движеща се цел става доста по-сложна работа. Така че коефициентът ти на оцеляване при престрелка, ако си в състояние да се движиш, може рязко да ти се вдигне именно бързо като избягаш.

...


Аз не че разбирам от тактика и стратегия особено, но преди години четох нещо като статистика на ФБР относима към неуспешните опити за покушения над известни мафиози в САЩ през бурните им години.
Направи ми впечатление, че един от тях е бил направо "оцеляващ ветеран", благодарение на това че е бягал бързо PDT_Armataz_01_22, успял е няколко пъти да си спаси кожичката от изпратените да го освиткат :happy:.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Май 2020, 07:59       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 12646
tsb написа:
Аз не че разбирам от тактика и стратегия особено...

Една свинка кога, ще ти бъде по-лесно точно да я положиш в убойна зона - като ти стои статична, или когато се движи? :happy: А и все си мисля, че колкото по-бързо търчи... толкоз по-тегав ще ти дойде точният изстрел. :armed:

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 07 Май 2020, 08:13       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 2056
ubboto написа:
Една свинка кога, ще ти бъде по-лесно точно да я положиш в убойна зона - като ти стои статична, или когато се движи? :happy: А и все си мисля, че колкото по-бързо търчи... толкоз по-тегав ще ти дойде точният изстрел. :armed:


Колкото по-бързо тича целта и повече "укрития/прикрития" има по терена, толкова повече точния изстрел става доста, доста труден.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 11 Май 2020, 20:33       Заглавие:  Re: "Тактикуул денсинг" и коефициент на оцеляване в престрел
 
Картечар
Картечар
Аватар
Offline

Регистриран на: 28 Мар 2019, 09:19
Мнения: 157
ubboto написа:
ТРИСКЕЛ-ТОП ШОТ написа:
2. да се прави крачка обратно към първоначалната линия на контакта е преиграване и " тактикул денсинг"
...
Доколкото виждам идеята на Том Гивънс, която идва от идеите на Джон С. Фарнам( оригиналът на упражнението е на негово име) е 100% дефанзивна. Подобно на упражненията от тип " Ел Президенте" се търси измерването на т.н. " Коефициент на оцеляване" в престрелка.

Въпросният "коефициент на оцеляване" важи не само за престрелка. А също и за нож/ палка. Както и за ръкопашен бой, ако щеш. Да, ТЕХНИКАТА на стреляне се измерва именно с коефициенти като "хит фактор" и пр., но ТАКТИКАТА вече, без да се тества максимално реално на терен - моите уважения! :-)


1. С Галин Панчев, доста известен сред ножарските среди, тествахме на по-твърд "Форс-он-Форс" какво се случва с ножа на дистанции от 7 метра, 3 метра и пределно близка такава - от около 0,5 метра:

https://www.youtube.com/watch?v=0vFUWFa ... Q&index=16

Изводи: От 7 метра, ако можеш да стреляш/ си с патрон в патронника и очакваш началото на атаката - коефициент на оцеляване: 100% и без работа с краката. От 3 метра, ако работиш енергично и адекватно с краката - коефициент на оцеляване: пак доста голям. Ако стоиш статичен - кофициент на оцеляване: клонящ към НУЛАТА, ако калъчката е в ръцете на някой, който е наясно с това, което прави. От пределно близка дистанция/ 0,5 метра - коефициент на оцеляване: КРЪГЛО ПРЕСЕЧЕНО ЗИРО!


2. Дори и за ръкопашен бой да става въпрос, ако те хване някой джудист/ самбист през кръста - коефициентът ти на оцеляване почва да се топи като ланския сняг! Като шансовете ти за успех се вдигат, когато вадиш от тичане... а не просто СИМУЛАЦИЯ НА ДВИЖЕНИЕ. Още един "Форс-он-Форс":

https://www.youtube.com/watch?v=_LNRa0KgRKc

Изводи: Бой на пределно близка дистанция - си тояга! Шансовете ти за краен успех се вдигат както от "първия бърз", така и с енергичната и адекватна работа с долните ти крайници. Американците в последните години обръщат значително внимание и на боя с оръжие на земя... но, на дюшек/ татами е едно... да ти изплющи някой обаче суплекс на асфалта, пък ти вади/ се бори/ стреляй след това... хич не ти е оферта, мислА. :wink:


3. 3М Тест-а, за който стана въпрос в рейнджмастърската тема, ти развива именно тези умения - да се движиш докато стреляш. Но първо се почва това с да се движиш докато НЕ стреляш. Защото когато си на открито, не стреляш, не се и движиш - с паве в главата също драстично ще ти намалят коефициента на оцеляване. :happy: И техниката на стрелба от движение на 7 метра такава, каквато я виждам аз:

https://www.youtube.com/watch?v=esAQUk5hb2E

Изводи: Панацея ли е стрелбата от движение? Не, естествено! Вдига ли ти обаче коефициента на оцеляване на открито? Определено! Затова ти и предложих да тестваме с FX: ти ще отстраняваш "двоен комин" статично, през което време ще те обстрелвам с FX. После аз ще отстранявам "двоен комин" докато тичам странично или по диагонал. Накрая ще гледаме попаденията и ще анализираме резултатите.


п.п. Честит Ден на храбростта и празник на Българската армия! :armed:


Съгласен съм със всичко казано и го споделям. При отстраняване на "тежка" задръжка, която не може да се отстрани с "тап-пак-реди", задължително препоръчвам, преподавам и практикувам движение в стран с "пълна газ", както и при "неотложна смяна". В този смисъл да се стреляме, когато има двойна задръжка и се стои статично, няма никакъв смисъл. Резултатът е ясен.
Мисля, че може да направим, много по-интересни тестове и демонстрации заедно, които ще са полезни на полицаи, военни и дефанзивни стрелци.

_________________
TRISKEL INTERNATIONAL е международен проект за обучение в областта на персоналната охрана, дефанзивната стрелба с КНО и тактическата стрелба с дългоцевно оръжие.

https://www.triskel-int.com/

"Traditions and Diversity" - TRISKEL INTERNATIONAL

Милен Димитров - Основател


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 7 мнения ] 


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer