TheGunMan https://thegunman-bg.com:443/forum/ |
|
Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни единични https://thegunman-bg.com:443/forum/viewtopic.php?f=13&t=19213 |
Страница 2 от 3 |
Автор: | Ivo III [ 04 Мар 2020, 11:54 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Dorssay написа: Тука много ми хареса във Форума един Колега беше пуснал видео на негова тренировка , беше метнал един тежък сак на рамо и подтичвайки , с една ръка сваляше гонговете. Много хубаво упражнение , правя го от време на време тренира се обир на банка ли колко тежи 1 милион, в какви банкноти ако се знаеха каква ситуация и от кой ъгъл ще дойде нападението, колко ще са нападателите .. щеше да се отработва точно това мислех си, като пуснах темата .. че ще е от гледна точна стрелкови умения а то 90% .. си представят реални нападения, обири и други неща от реала/филмите |
Автор: | ubboto [ 04 Мар 2020, 12:16 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
По темата, това, което им трябва на феберейците като МИНИМУМ стрелкови умения на улицата... на база изследвани 1,800 улични престрелки, а не 300 - грешката е моя... хората са заложили това като изисквания: Цитат: -3 yards Draw and fire 3 rds strong hand only, switch hands and fire 3 rds support hand only, all in 6 seconds -5 yards Draw and fire 3 rds in 3 seconds -From the Ready, fire 3 rds in 2 seconds -From the Ready, fire 6 rds in 4 seconds -7 yards Draw and fire 5 rds in 5 seconds -From the Ready, fire 4 rounds, conduct an empty gun reload, and fire 4 more rds, all in 8 seconds -From the Ready, fire 5 rounds in 4 seconds -15 yards Draw and fire 3 rds in 6 seconds -From the Ready, fire 3 rds in 5 seconds -25 yards Draw and fire 4 rds from Standing, drop to a Kneeling Position and fire 4 more rds from Kneeling, all in 20 seconds. 50 rounds total 100 points possible 90 or above is a pass for instructors. https://www.activeresponsetraining.net/ ... ion-course Да, това се прави и със затворени очи... при SRT-тата изискванията със сигурност ще са доста завишени, но още не са ги пуснали в ефира. |
Автор: | ubboto [ 04 Мар 2020, 12:24 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Ivo III написа: трябва да се владеят - единични прицелни, 2-3-5-10 .. и в зависимост от дизайна на сцената да се дава максимума Да, от гледна точка на спорта. При кютек на улицата... ако не искаш да влизаш в "граплинг" на земя, който също трябва да се тренира... ключова ти се явява работата с краката. Като там вече... свободният стил с една ръка е нещото, което лично мен най ме кефи като концепция: https://www.youtube.com/watch?v=_LNRa0KgRKc Но за да ти върже стрелянето свободен стил... или това от движещ се автомобил - базовите неща трябва много добре преди това да си ги отработил статично. Като тук 2-инчовото кръгче ти е безценен помощник за отработване/ изчистване на "тригър" контрола и другите специфични неща, касаещи базовата техника. Без БАЗОВА ТЕХНИКА... нищо не става!!! С една добра базова техника... кеф ти спорт, кефт ти тактика, кеф ти "Форс-он-Форс"... хоризонтът ти е граница. |
Автор: | tsb [ 04 Мар 2020, 12:35 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Dorssay написа: ..... Формулата за реална ситуация според мен е следната: 50% умения (израелски , американски , марсиански) + 30 % творчество + 20% късмет. .... Dorssay, тва с процентите ми хареса ! Само дето аз за себе си, така ги виждам нещата: 50% късмет + 30 % творчество + 20% умения |
Автор: | ubboto [ 04 Мар 2020, 12:50 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Dorssay написа: Че то на улицата е само творчесто , то никога няма стерилна ситуация по сценарий хе хехе С големи букви съм го написал, че става въпрос за ТЕХНИКАТА... да поясня - БАЗОВАТА техника! Хората, след като са анализирали хиляди улични престрелки, задават някакъв МИНИМУМ базови стрелкови умения, който всеки от ФБР с пищов на кръста трябва да покрие. Защо и как... и това е обяснено, но всеки сам да си го търси и да си го чете... вижда се, че това тук не е интересно/ актуално. На евреите стрелковата техника е директдрайв за коша за боклук... тактиката им също е пълен шит... но на МАРКЕТИНГА и пиара са царе! Га ще видиш някой фен на израелската методика да стреля с таймер - никога! Таймерът става смъртен враг... Наскоро гледах някакви стрелкови квалификации на БГ меверейци... тотално безсмислени като концепция упражнения... та, като не разбираш за какво иде реч - придържай се към вече измисленото/ наложеното отвъд Голямата вода! По този начин свеждаш да минимум вероятността/ опасността... и ти да почнеш да правиш глупости, толкова е просто. |
Автор: | ubboto [ 04 Мар 2020, 14:44 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
За последно тук, идеята на базовите неща... и работата с ТАЙМЕРА: 1. Купуваш си от книжарницата тесте листчета с размери 3х5 инча... има ги навсякъде: 2. Слагаш едно на 7 ярда/ 6,40 метра. 3. От кобур, скрито носене принципно, но може и открито... правиш опит да я уцелиш в рамките на 1,5 секунди. Времето се засича с таймер. 4. От същото стартово положение... пробваш дублет за 2 секунди. ЦЕЛ: Елементарен тест на базовите ти стрелкови умения. Ако отиваш доста над 1,5 сек. на 7 ярда за единичка... нещо в техниката ти със сигурност куца. Това ти е обективният критерий/ показател. Като инструкторът/ или някой по-в час с нещата... като те гледа отстрани - веднага ще види къде ти е паразитното движение. Да направиш дублет за 2 секунди от скрито носене по 3х5 инча на 7 ярда/ 6,40 метра с подобен хват като на този действащ в наши дни израелски инструктор - Е НЕВЪЗМОЖНО!!! Затова никога няма да го видите този или подобни... да стрелят стандартни стрелкови упражнения с таймер. Панацея за улицата ли е бързото и точно стреляне? Не, естествено. Хубаво обаче ли е да го имаме като умения? Несъмнено. Тройки/ петици/ десетки... свободен стил - всичко това си идва впоследствие... но ще се получи както трябва, само ако е налице съответната база. За заучаването на която е нужно една година минимум технолгично време... и то при условие, че нещата се правят както трябва. |
Автор: | Dorssay [ 04 Мар 2020, 21:05 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
ubboto написа: Хората, след като са анализирали хиляди улични престрелки, задават някакъв МИНИМУМ базови стрелкови умения, който всеки от ФБР с пищов на кръста трябва да покрие E*а го в минимума.... За да се постигне този "минимум" е необходимо минимум 3 пъти седмично х 50 настрел да има служебно джапане. Все пак говорим за държавни служители , с държавна заплата. Аз отскоро започнах да цъкам с таймер , упражнението ми е на 7 м. , лист формат А4 , като в горната част грубо 1/4 от листа имам квадрат , а отдолу останалото 3/4 е кръг. (не съм ги мерил като сантиметри) Ежедневни дрехи , както си ходя по улицата. Скрито носене с патрон в цевта , 2 изстрела в квадрата , презареждане , 4 изстрела в кръга. Оръжието го нося и вадя от вътрешен кобур отстрани на хълбока. С "Макарената" времето ми е около 5.9 секунди С Глок 17 е 6.2 секунди С Jericho 941 F е 6.7 секунди С FN Browning BDA , ако падна под 8 съм доволен (това ми е ежедневното оръжие за самоохрана с което се движа) Това е в идеалния случай когато всичко е вътре , щото от време на време пропускам х 1 на квадрата. Кръга е голям и няма проблеми с него Макаровия , да добавя , е с тия модерните израелски ръкохватки , пълнителя пада със страничен бутон Ivo III написа: тренира се обир на банка ли Не. Сака просто е най-удобен за тежест , може да го носиш в ръка , или през рамо. Може да си го направиш по-лек , или по тежък , което ти дава дисбаланс на тялото. Дисбаланса е необходим за да се имитира , че едната ти ръка е заета с нещо: носиш багаж , отваряш врата , ходиш под ръка с жена си по главната улица , предпазваш близък или непознат човек като го буташ зад себе си с едната ръката а с другата ръка стреляш. Нали стана дума за сценарии , та упражнението е много просто и изключително ефективно , а от практическа гледна точка вероятността да ти потрябва това в реална обстановка е 100-тици пъти по-голяма от другия хипотетичен сценарий , да се изправите двама стрелци един срещу друг , да се гледате страшно в очите и да чакате някой да плесне с ръце. |
Автор: | ubboto [ 04 Мар 2020, 21:29 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Dorssay написа: За да се постигне този "минимум" е необходимо минимум 3 пъти седмично х 50 настрел да има служебно джапане. Все пак говорим за държавни служители , с държавна заплата. Прави се, а и аз все още съм държавен служител на държавна заплата. Като вариантът, който измислих... е доста по-извратен: упражненията и времената са същите, само дето целта не е цяла мишена "бутилка", а "главата" на ИДПА мишената... мишена №4 ти е бронежилетка, а черните 14 сантиметрови кръгове на B-8 - заложници! https://www.youtube.com/watch?v=3z2OcH9-m1Y И след като на 25 ярда/ 23 метра ги надърпах в бронежилетката, почнах целенасочено да тренирам "хедшотове" на 25 ярда... и ето ти в един стрелкови комплекс както бързи триплети и петплети, така и прецизни изстрели по малки цели на големи дистанции. п.с. ФБР-тестът е упражнение за месец март в Rangemaster групата на Том Гивънс, която е с над 3К членове. За февруари стрелковото упражнение също беше забавно, в случай че някой още се чуди какво да стреля. |
Автор: | ubboto [ 08 Мар 2020, 08:42 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Ципленков и Саричев /световният рекордьор на вдигане на щанга от лег/... на армейски кросфит със стрелбичка: Га си 140 кила мускули и с такива ръце - може и без правилно прикладване на автомата и модерен хват на пищова. |
Автор: | JDredd [ 08 Мар 2020, 09:59 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Е с тези антропометрични данни - как да хване пистолета и автомата нормално? Виж с картечницата (където има достатъчно място) как всичко му е по устав |
Автор: | ubboto [ 08 Мар 2020, 10:14 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
JDredd написа: Е с тези антропометрични данни - как да хване пистолета и автомата нормално? С двама наши национали по силов трибой, де правят "мъртви тяги" с 300+ кила... задание да направят и прилична прецизна стрелба. И, шаш и паника... и двамата/ в два отделни случая - не могат да си изпънат хубаво ръцете напред, за да формират правилна стрелкова конструкция - широките гръбни мускули им пречат. И за да им изолирам гърбините... ги накарах да наведат горната си част на тялото назад - и чак тогава им се отдаде да си изпънат ръцете напред, без да са в постоянно напрежение. Та, да... прекаленото щангиране пречи на стрелянето! При Ципленков ме кефи, как на практика държи шмайзера само с ръце... и пак почти не му мърда. Но в крайна сметка, идеята там е пиара и купона. А без купон... нещата доскучават и писват. |
Автор: | Баян [ 08 Мар 2020, 10:45 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола. Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива. Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели. |
Автор: | Ivo III [ 08 Мар 2020, 15:35 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Баян написа: Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола. Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива. Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели. в стая има друга техника всички се ангажират с по един изстрел и после се повтарят докат умрат на практика .. може и 5 да отнесе и да е способен да дръпне спусъка срещу теб затова правилото е .. стреля се докато врага започне да променя вертикалната позиция на тялото заучаването не една техника .. било то с само 2 или само с 3 .. не е добре стрелеца се научава да следва един тренд .. и не мисли, просто машинално трака .. и всяко излизане от тренда .. е опс |
Автор: | Баян [ 08 Мар 2020, 17:18 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Ivo III написа: Баян написа: Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола. Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива. Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели. в стая има друга техника всички се ангажират с по един изстрел и после се повтарят докат умрат на практика .. може и 5 да отнесе и да е способен да дръпне спусъка срещу теб затова правилото е .. стреля се докато врага започне да променя вертикалната позиция на тялото заучаването не една техника .. било то с само 2 или само с 3 .. не е добре стрелеца се научава да следва един тренд .. и не мисли, просто машинално трака .. и всяко излизане от тренда .. е опс В такава ситуация няма време за мислене. Всичко се развива за няколко секунди, затова е важно, какво е натренирано. Маркираният въпреки болката в първия момент не осъзнава, че е ударен и започва да върти маркера( пушката) към теб и се опитва да отвърне на огъня. Втория изстрел затвърждава усещането му, че е убит. Подозирам, че и простреляния( не в главата, в голяма кост или в гръбнака ) реагира по същия начин. Затова мисля, че дублетът е достатъчен, като убоен ефект и трябва да се тренира. |
Автор: | kanartikin [ 08 Мар 2020, 20:27 ] |
Заглавие: | Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един |
Баян написа: В такава ситуация няма време за мислене. Ако наистина вярваш в това, то бих казал, че си опасен и за себе си и за другите. Оръжието не е пистолетът, пушката, ножът, въжето, брадвата, камъкът или каквото преди това ти е хрумнало да използваш!!! Оръжието си самият ти, ......от момента в който си решил да станеш оръжие, ,...т.е. ти, си решил да започнеш да стреляш. Едва след това, след вземането на решението да стреляш, едва тогава прилагаш заученото и вмененото в механика, моторика и мускулна памет. Другото е, както добре се изрази Dorssay, ставаш: Dorssay написа: е все едно да обучаваш масов убиец , който ще осъзнае че е стрелял едва когато пусне 2 петплета по два обекта и когато дойде време да презарежда. В този смисъл, колкото лъжицата и вилицата са виновни на преяждащият, толкова и оръжията ///изредени по горе// носят отговорност за твоите действия. Ние сме оръжията, а съвсем друг е въпросът как и до колко сме тренирани да ги ползваме. Ако един индивид, не е способен да обхване ситуацията преди да реализира заученото, натренираното, вмененото, е като малко дете с картечница. Всички форми на обучение, поставят на второ място самата стрелба и на първо, боравене и мярки за безопастност. Не е добра идея да се прави сравнение с пейнтбол!!! Не е същото, нито като отговорност, нито като следствие, нито като поражение. Само човек който не е виждал входно изходна рана, // не казвам, че ти не си// , може да прави изводи, относно подредбата на приоритетите в стрелбата. Не са толкова опростени нещата, че да се подпука, без да се мисли. Ако наистина вярваш // а не мислиш//, че: Баян написа: В такава ситуация няма време за мислене. , повярвай ми, не си защитен,,,, ама хич!!! Много приятелски го казвам, без грам идея да влизам в полемика или "яд" някакъв. |
Страница 2 от 3 | Часовете са според зоната UTC + 2 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |