logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 26 Фев 2021, 00:45




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 11:54       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 27413
Местоположение: Sofia
Dorssay написа:
Тука много ми хареса във Форума един Колега беше пуснал видео на негова тренировка , беше метнал един тежък сак на рамо и подтичвайки , с една ръка сваляше гонговете.
Много хубаво упражнение , правя го от време на време


тренира се обир на банка ли :D PDT_Armataz_01_22
колко тежи 1 милион, в какви банкноти

ако се знаеха каква ситуация и от кой ъгъл ще дойде нападението, колко ще са нападателите .. щеше да се отработва точно това :)

мислех си, като пуснах темата .. че ще е от гледна точна стрелкови умения
а то 90% .. си представят реални нападения, обири и други неща от реала/филмите :oops: :punch: :smoke:

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 12:16       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
По темата, това, което им трябва на феберейците като МИНИМУМ стрелкови умения на улицата... на база изследвани 1,800 улични престрелки, а не 300 - грешката е моя... хората са заложили това като изисквания:
Цитат:
-3 yards Draw and fire 3 rds strong hand only, switch hands and fire 3 rds support hand only, all in 6 seconds
-5 yards Draw and fire 3 rds in 3 seconds
-From the Ready, fire 3 rds in 2 seconds
-From the Ready, fire 6 rds in 4 seconds
-7 yards Draw and fire 5 rds in 5 seconds
-From the Ready, fire 4 rounds, conduct an empty gun reload, and fire 4 more rds, all in 8 seconds
-From the Ready, fire 5 rounds in 4 seconds
-15 yards Draw and fire 3 rds in 6 seconds
-From the Ready, fire 3 rds in 5 seconds
-25 yards Draw and fire 4 rds from Standing, drop to a Kneeling Position and fire 4 more rds from Kneeling, all in 20 seconds.
50 rounds total 100 points possible 90 or above is a pass for instructors.

https://www.activeresponsetraining.net/ ... ion-course

Да, това се прави и със затворени очи... при SRT-тата изискванията със сигурност ще са доста завишени, но още не са ги пуснали в ефира.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 12:24       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
Ivo III написа:
трябва да се владеят - единични прицелни, 2-3-5-10 .. и в зависимост от дизайна на сцената да се дава максимума

Да, от гледна точка на спорта. При кютек на улицата... ако не искаш да влизаш в "граплинг" на земя, който също трябва да се тренира... ключова ти се явява работата с краката. Като там вече... свободният стил с една ръка е нещото, което лично мен най ме кефи като концепция:

https://www.youtube.com/watch?v=_LNRa0KgRKc

Но за да ти върже стрелянето свободен стил... или това от движещ се автомобил - базовите неща трябва много добре преди това да си ги отработил статично. Като тук 2-инчовото кръгче ти е безценен помощник за отработване/ изчистване на "тригър" контрола и другите специфични неща, касаещи базовата техника. Без БАЗОВА ТЕХНИКА... нищо не става!!! С една добра базова техника... кеф ти спорт, кефт ти тактика, кеф ти "Форс-он-Форс"... хоризонтът ти е граница. :-)

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 12:35       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 25 Сеп 2013, 22:49
Мнения: 2111
Dorssay написа:

.....
Формулата за реална ситуация според мен е следната: 50% умения (израелски , американски , марсиански) + 30 % творчество + 20% късмет.
....


Dorssay, тва с процентите ми хареса :tu: !
Само дето аз за себе си, така ги виждам нещата: 50% късмет + 30 % творчество + 20% умения :DD


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 12:50       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
Dorssay написа:
Че то на улицата е само творчесто , то никога няма стерилна ситуация по сценарий хе хехе

С големи букви съм го написал, че става въпрос за ТЕХНИКАТА... да поясня - БАЗОВАТА техника! Хората, след като са анализирали хиляди улични престрелки, задават някакъв МИНИМУМ базови стрелкови умения, който всеки от ФБР с пищов на кръста трябва да покрие. Защо и как... и това е обяснено, но всеки сам да си го търси и да си го чете... вижда се, че това тук не е интересно/ актуално. :happy:

На евреите стрелковата техника е директдрайв за коша за боклук... тактиката им също е пълен шит... но на МАРКЕТИНГА и пиара са царе! Га ще видиш някой фен на израелската методика да стреля с таймер - никога! Таймерът става смъртен враг... :DD

Наскоро гледах някакви стрелкови квалификации на БГ меверейци... тотално безсмислени като концепция упражнения... та, като не разбираш за какво иде реч - придържай се към вече измисленото/ наложеното отвъд Голямата вода! По този начин свеждаш да минимум вероятността/ опасността... и ти да почнеш да правиш глупости, толкова е просто. :-)

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 14:44       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
За последно тук, идеята на базовите неща... и работата с ТАЙМЕРА:

1. Купуваш си от книжарницата тесте листчета с размери 3х5 инча... има ги навсякъде:

Изображение

2. Слагаш едно на 7 ярда/ 6,40 метра.

3. От кобур, скрито носене принципно, но може и открито... правиш опит да я уцелиш в рамките на 1,5 секунди. Времето се засича с таймер.

4. От същото стартово положение... пробваш дублет за 2 секунди.


ЦЕЛ: Елементарен тест на базовите ти стрелкови умения. Ако отиваш доста над 1,5 сек. на 7 ярда за единичка... нещо в техниката ти със сигурност куца. Това ти е обективният критерий/ показател. Като инструкторът/ или някой по-в час с нещата... като те гледа отстрани - веднага ще види къде ти е паразитното движение.

Да направиш дублет за 2 секунди от скрито носене по 3х5 инча на 7 ярда/ 6,40 метра с подобен хват като на този действащ в наши дни израелски инструктор - Е НЕВЪЗМОЖНО!!! Затова никога няма да го видите този или подобни... да стрелят стандартни стрелкови упражнения с таймер.

Изображение


Панацея за улицата ли е бързото и точно стреляне? Не, естествено. Хубаво обаче ли е да го имаме като умения? Несъмнено. Тройки/ петици/ десетки... свободен стил - всичко това си идва впоследствие... но ще се получи както трябва, само ако е налице съответната база. За заучаването на която е нужно една година минимум технолгично време... и то при условие, че нещата се правят както трябва.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 21:05       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2017, 17:50
Мнения: 1351
ubboto написа:
Хората, след като са анализирали хиляди улични престрелки, задават някакъв МИНИМУМ базови стрелкови умения, който всеки от ФБР с пищов на кръста трябва да покрие


E*а го в минимума....
За да се постигне този "минимум" е необходимо минимум 3 пъти седмично х 50 настрел да има служебно джапане. Все пак говорим за държавни служители , с държавна заплата.

Аз отскоро започнах да цъкам с таймер , упражнението ми е на 7 м. , лист формат А4 , като в горната част грубо 1/4 от листа имам квадрат , а отдолу останалото 3/4 е кръг.
(не съм ги мерил като сантиметри)

Ежедневни дрехи , както си ходя по улицата. Скрито носене с патрон в цевта , 2 изстрела в квадрата , презареждане , 4 изстрела в кръга.
Оръжието го нося и вадя от вътрешен кобур отстрани на хълбока.

С "Макарената" времето ми е около 5.9 секунди
С Глок 17 е 6.2 секунди
С Jericho 941 F е 6.7 секунди
С FN Browning BDA , ако падна под 8 съм доволен (това ми е ежедневното оръжие за самоохрана с което се движа)
Това е в идеалния случай когато всичко е вътре , щото от време на време пропускам х 1 на квадрата. Кръга е голям и няма проблеми с него
Макаровия , да добавя , е с тия модерните израелски ръкохватки , пълнителя пада със страничен бутон

Ivo III написа:
тренира се обир на банка ли


Не.
Сака просто е най-удобен за тежест , може да го носиш в ръка , или през рамо. Може да си го направиш по-лек , или по тежък , което ти дава дисбаланс на тялото.
Дисбаланса е необходим за да се имитира , че едната ти ръка е заета с нещо: носиш багаж , отваряш врата , ходиш под ръка с жена си по главната улица , предпазваш близък или непознат човек като го буташ зад себе си с едната ръката а с другата ръка стреляш.

Нали стана дума за сценарии , та упражнението е много просто и изключително ефективно , а от практическа гледна точка вероятността да ти потрябва това в реална обстановка е 100-тици пъти по-голяма от другия хипотетичен сценарий , да се изправите двама стрелци един срещу друг , да се гледате страшно в очите и да чакате някой да плесне с ръце.

_________________
Правилното хранене , редовното тичане и пълния отказ от вредни навици - могат да удължат Вашето жалко съществуване


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 04 Мар 2020, 21:29       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
Dorssay написа:
За да се постигне този "минимум" е необходимо минимум 3 пъти седмично х 50 настрел да има служебно джапане. Все пак говорим за държавни служители , с държавна заплата.

Прави се, а и аз все още съм държавен служител на държавна заплата. :happy: Като вариантът, който измислих... е доста по-извратен: упражненията и времената са същите, само дето целта не е цяла мишена "бутилка", а "главата" на ИДПА мишената... мишена №4 ти е бронежилетка, а черните 14 сантиметрови кръгове на B-8 - заложници! :DD

https://www.youtube.com/watch?v=3z2OcH9-m1Y

И след като на 25 ярда/ 23 метра ги надърпах в бронежилетката, почнах целенасочено да тренирам "хедшотове" на 25 ярда... и ето ти в един стрелкови комплекс както бързи триплети и петплети, така и прецизни изстрели по малки цели на големи дистанции. :wink:


п.с. ФБР-тестът е упражнение за месец март в Rangemaster групата на Том Гивънс, която е с над 3К членове. За февруари стрелковото упражнение също беше забавно, в случай че някой още се чуди какво да стреля.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 08:42       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
Ципленков и Саричев /световният рекордьор на вдигане на щанга от лег/... на армейски кросфит със стрелбичка: :armed:



Га си 140 кила мускули и с такива ръце - може и без правилно прикладване на автомата и модерен хват на пищова. :DD

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 09:59       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 13 Сеп 2007, 11:27
Мнения: 4794
Е с тези антропометрични данни - как да хване пистолета и автомата нормално? Виж с картечницата (където има достатъчно място) как всичко му е по устав :wink:

_________________
Amicus Plato, sed magis amica veritas.
Aristoteles

Ивайло Узунов
СКДПС "Етър IPSC"


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 10:14       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 13209
JDredd написа:
Е с тези антропометрични данни - как да хване пистолета и автомата нормално?

С двама наши национали по силов трибой, де правят "мъртви тяги" с 300+ кила... задание да направят и прилична прецизна стрелба. И, шаш и паника... и двамата/ в два отделни случая - не могат да си изпънат хубаво ръцете напред, за да формират правилна стрелкова конструкция - широките гръбни мускули им пречат. :DD И за да им изолирам гърбините... ги накарах да наведат горната си част на тялото назад - и чак тогава им се отдаде да си изпънат ръцете напред, без да са в постоянно напрежение. Та, да... прекаленото щангиране пречи на стрелянето! При Ципленков ме кефи, как на практика държи шмайзера само с ръце... и пак почти не му мърда. :happy: Но в крайна сметка, идеята там е пиара и купона. :armed: А без купон... нещата доскучават и писват.

_________________
Другарят Т. https://www.facebook.com/ztctraining


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 10:45       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 217
Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола.
Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива.
Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 15:35       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 16 Юни 2006, 21:59
Мнения: 27413
Местоположение: Sofia
Баян написа:
Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола.
Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива.
Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели.


в стая има друга техника
всички се ангажират с по един изстрел и после се повтарят докат умрат :)

на практика .. може и 5 да отнесе и да е способен да дръпне спусъка срещу теб
затова правилото е .. стреля се докато врага започне да променя вертикалната позиция на тялото


заучаването не една техника .. било то с само 2 или само с 3 .. не е добре
стрелеца се научава да следва един тренд .. и не мисли, просто машинално трака .. и всяко излизане от тренда .. е опс :punch: :punch: :punch: :oops:

_________________
"Съдбата обича смелите!" Вергилий, Енеида
Иван Бързилов, СК "Динамик Армс"
CZ 85 Champion, DA-SASR-10M х2, ...


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 17:18       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 23 Яну 2019, 10:13
Мнения: 217
Ivo III написа:
Баян написа:
Да се върнем на дублетите и триплетите. Аз не съм специалист по късо оръжие( тепърва прохождам), но мога да споделя опит от пейнтбола.
Преди доста играех и няколко пъти ми се е случвало да нахлуя в стая или окоп с няколко души вътре. Изненадата е на моя страна и започвам да ги обстрелвам. Когато съм успявал да ги убия всичките е било, когато ги обстрелвам с дублети. Започна ли с триплети винаги някой успява да отвърне на огъня и или ми се налага да се прикрия или ме убива.
Та мисълта ми е, че дублетът е оптимален относно убоен ефект и бързина на преместване на огъня по други цели.


в стая има друга техника
всички се ангажират с по един изстрел и после се повтарят докат умрат :)

на практика .. може и 5 да отнесе и да е способен да дръпне спусъка срещу теб
затова правилото е .. стреля се докато врага започне да променя вертикалната позиция на тялото


заучаването не една техника .. било то с само 2 или само с 3 .. не е добре
стрелеца се научава да следва един тренд .. и не мисли, просто машинално трака .. и всяко излизане от тренда .. е опс :punch: :punch: :punch: :oops:

В такава ситуация няма време за мислене. Всичко се развива за няколко секунди, затова е важно, какво е натренирано. Маркираният въпреки болката в първия момент не осъзнава, че е ударен и започва да върти маркера( пушката) към теб и се опитва да отвърне на огъня. Втория изстрел затвърждава усещането му, че е убит. Подозирам, че и простреляния( не в главата, в голяма кост или в гръбнака :wink: ) реагира по същия начин. Затова мисля, че дублетът е достатъчен, като убоен ефект и трябва да се тренира.

_________________
Георги Василев, СК "Динамик армс"-T-class


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 08 Мар 2020, 20:27       Заглавие:  Re: Дублети, триплети, петплети .. или бавни и прецизни един
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 21 Яну 2012, 20:59
Мнения: 780
Баян написа:
В такава ситуация няма време за мислене.

Ако наистина вярваш в това, то бих казал, че си опасен и за себе си и за другите.
Оръжието не е пистолетът, пушката, ножът, въжето, брадвата, камъкът или каквото преди това ти е хрумнало да използваш!!!
Оръжието си самият ти, ......от момента в който си решил да станеш оръжие, ,...т.е. ти, си решил да започнеш да стреляш.

Едва след това, след вземането на решението да стреляш, едва тогава прилагаш заученото и вмененото в механика, моторика и мускулна памет.
Другото е, както добре се изрази Dorssay, ставаш:

Dorssay написа:
е все едно да обучаваш масов убиец , който ще осъзнае че е стрелял едва когато пусне 2 петплета по два обекта и когато дойде време да презарежда.

В този смисъл, колкото лъжицата и вилицата са виновни на преяждащият, толкова и оръжията
///изредени по горе//
носят отговорност за твоите действия.

Ние сме оръжията, а съвсем друг е въпросът как и до колко сме тренирани да ги ползваме.
Ако един индивид, не е способен да обхване ситуацията преди да реализира заученото, натренираното, вмененото, е като малко дете с картечница.

Всички форми на обучение, поставят на второ място самата стрелба и на първо, боравене и мярки за безопастност.

Не е добра идея да се прави сравнение с пейнтбол!!!
Не е същото, нито като отговорност, нито като следствие, нито като поражение.

Само човек който не е виждал входно изходна рана, // не казвам, че ти не си// , може да прави изводи, относно подредбата на приоритетите в стрелбата.

Не са толкова опростени нещата, че да се подпука, без да се мисли.
Ако наистина вярваш // а не мислиш//, че:
Баян написа:
В такава ситуация няма време за мислене.

, повярвай ми, не си защитен,,,, ама хич!!!
Много приятелски го казвам, без грам идея да влизам в полемика или "яд" някакъв. :tu:

_________________
Хората се раждат НЕ равни!
Невежеството убива.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 33 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2020 TheGunMan
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer