logo
Всичко за оръжието и мунициите на едно място

Часовете са според зоната UTC + 2 часа


Дата и час: 13 Ное 2019, 04:11




Напиши нова тема Отговори на тема  [ 350 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Следваща
Автор Съобщение
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Окт 2019, 19:26       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Снайперист
Снайперист
Offline

Регистриран на: 19 Юли 2017, 16:18
Мнения: 371
Ама разбира се! Аз какво говоря, там в не-БГ и размера на сАчмите и всичко си е за неподценяване... :-)

Тук, между другото, става въпрос за българския закон и прилагането му. Респективно, за нарушаването му от правоохранителните органи.

_________________
СК "Арес" Пловдив .


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Окт 2019, 20:36       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Eкспериментатор
Eкспериментатор
Offline

Регистриран на: 13 Яну 2016, 23:44
Мнения: 26
Крайно време е да видим какво всъщност казва закона по въпроса:
Чл. 4. (1) Оръжия по смисъла на този закон са огнестрелни и неогнестрелни оръжия.
(2) (Изм. - ДВ, бр. 37 от 2019 г.) Огнестрелно оръжие е преносимо цевно оръжие, което произвежда, проектирано е да произведе или може да бъде преработено, така че да произведе, изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество, освен в случаите, когато е:
1. (доп. - ДВ, бр. 73 от 2012 г., в сила от 25.09.2012 г., изм. - ДВ, бр. 103 от 2016 г., изм. - ДВ, бр. 37 от 2019 г.) направено трайно негодно за употреба чрез дезактивиране, при което всички основни компоненти на огнестрелното оръжие са в състояние на необратима нефункционалност и не е възможно да бъдат отстранени, подменени или модифицирани по начин, който би позволил огнестрелното оръжие да бъде въведено отново в употреба, при условия и по ред, определени с наредбата по чл. 91, ал. 3;
2. проектирано за подаване на тревога, за сигнализация, за спасяване, за умъртвяване на животни, за риболов с харпун или е предназначено за промишлени или технически цели и може да се използва единствено за тази цел;
3. (изм. - ДВ, бр. 73 от 2012 г., в сила от 25.09.2012 г., изм. - ДВ, бр. 37 от 2019 г.) оръжие, произведено до 31 декември 1900 г. и е:
а) преднозарядно, или
б) с разделно зареждане, или
в) разработено за боеприпас с димен барут и необлечен оловен куршум;

4....
Чл.4 (1) и (2) казват какво е оръжие. В края на (2) пише какви са изключенията, които правят едно оръжие, неоръжие...т.1 иска, за да е налице неоръжие, оръжието да е обезопасено; т.2 казва, че сигналните и други такива пистолети, не са оръжие. До тук няма проблем. Идваме до тъй дискутираната т.3...заедно с това оръжието да е произведено да 31 декември 1900 година... ( И Е)....следват три хипотези, някоя от които трябва да е налице в съвкупност с годината на производство ( не годината на модела) за да е изпълнено условието оръжието да не е оръжие, а именно: -да е преднозарядно ИЛИ; -с разделно зареждане ИЛИ;-да е разработено за боеприпас за димен барут и необлечен оловен куршум....
Сега, въоръжени с горната информация, нека да се замислим дали, примерно револвер ползващ унитарен патрон, произведен преди 31 декември 1900 г, отговаря на изискването на закона за да е неоръжие....!?
С горното изразявам само мнение за това какво, според мен, казва правната разпоредба по начина по който е написана, което в никакъв случай не означава, че съм съгласен със съдържанието и, така че не е нужно да ми "скачате"!


Последна промяна emil5koff на 21 Окт 2019, 21:13, променена общо 1 път

 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Окт 2019, 21:08       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
T. Pavlov написа:
Тук, между другото, става въпрос за българския закон и прилагането му. Респективно, за нарушаването му от правоохранителните органи.

Законът е, някак си, формална процесия. Последната дума е тази на Началника. :DD

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Окт 2019, 21:28       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Снайперист
Снайперист
Аватар
Offline

Регистриран на: 24 Окт 2018, 17:22
Мнения: 282
emil5koff написа:
С горното изразявам само мнение за това какво, според мен, казва правната разпоредба по начина по който е написана, което в никакъв случай не означава, че съм съгласен със съдържанието и, така че не е нужно да ми "скачате"!

Благодаря! От изнесеното от теб се вижда, че автоматичен пистолет, произведен преди 1900-та все още се води оръжие. Освен ако разбира се не е обезопасен.


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 21 Окт 2019, 21:37       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
emil5koff написа:
В края на (2) пише какви са изключенията, които правят едно оръжие, неоръжие...

Леко не съм съгласен. Дефиниция за "неоръжие" липсва. Изключенията на практика изключват 150 годишните пушки само от графата "огнестрелни оръжия". И понеже легалната дефиниция за "оръжие" е тази:
Цитат:
Всяко устройство, което е проектирано за употреба само на халосни боеприпаси, боеприпаси с дразнещи вещества, други активни вещества или пиротехнически сигнални изделия И което е преработено така, че да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество, се смята за огнестрелно оръжие.

Остана другата опция, която фигурира в закона, а именно - неогнестрелните оръжия. Които от своя страна могат да бъдат пневматични, предупредителни и сигнални оръжия. И по метода на дедукцията, да, при положение, че оръжията по смисъла на ЗОБВВПИ могат да бъдат само огнестрелни и неогнестрелни, ако 150 годишните пушки не отговарят на критериите и за неогнестрелни оръжия - те чак тогава не се водят оръжия по закон.


п.с. Съединителната семантика на съюза "И" в определението за "оръжие" ще я скипна, че хептен ще стане мазалЯк. :D Спомням си преди години разговор с един шеф от следствието, и той тогава ми вика: "Човек, боли те патката!" :DD Хайде, лека вечер!

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 22 Окт 2019, 07:32       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 1258
T. Pavlov написа:
Ама разбира се! Аз какво говоря, там в не-БГ и размера на сАчмите и всичко си е за неподценяване...


Нещо не схванах хумора...
Това, което исках да кажа, е че според мен не може да има действащи ОО ей така свободно. За размера на сАчмата (от турски -sacma) също. Има и фишеци с джепане, ако трябва да сме точни.

Топлата вода отдавна е открита по другите места, а у нас постоянно се правят опити за откриването й.

Цитат:
Antique blackpowder guns are available without any licensing. They have to be manufactured before 1939 AND muzzle loading OR obsolete ignition system (eg pin fire) OR obsolete calibre centre or rimfire. You cannot own ammunition, nor can you fire them, nor can you own one.

If you want to shoot them, you will need a firearm or shotgun (for smooth bore) certificate.

If you intend to buy loose blackpowder for muzzle loading or loading of cartridges then you need an explosives certificate. You will need a shotgun certificate to buy preloaded blackpowder cartridges but not to hold or acquire.

So, to own such gun, you will generally need:

*A firearms certificate
*A secure place to safely store the weapon
*A secure place to safely store the powder

To get the certificate you need to show that you have no reason to not allow it (criminal convictions, known mental health issues), and a reason for having one, such as being part of a historical reenactment club or shooting club.


А у нас законът ясно го е казал-Оръжия, произведени до 31.12 1900 г.
А не реплики на произведени до 31.12. 1900 г.
Така че един г-н дето ги продава и по телевизията крещеше какъв бил закона...….да има много здраве.

_________________
WALTHER PPQ M2 9x19
WALTHER P22 .22 LR


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 06:25       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Ветеран
Ветеран
Аватар
Offline

Регистриран на: 14 Апр 2015, 20:22
Мнения: 695
Оръжията още не са върнати и няма адекватно обяснение за причината от МВР!
https://btvnovinite.bg/predavania/tazi- ... azhie.html

Изпратено от моят SM-G950F с помощта на Tapatalk

_________________
Човек се учи докато е прост!
Велизар Маринов - Динамик Армс IPSC
Български крепости - https://www.facebook.com/Bgfortresses330/
СК Спортико - https://www.facebook.com/sc.sportico/


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 07:38       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
I have a question... , в ЗОБВВПИ има две отделни дефиниции за огнестрелно оръжие:
Цитат:
Огнестрелно оръжие е преносимо цевно оръжие, което произвежда, проектирано е да произведе или може да бъде преработено, така че да произведе, изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество.

Като тук не намирам определение за "преносимо цевно оръжие". "Огнестрелно оръжие е преносимо цевно оръжие"... :roll:

И втората дефинция:
Цитат:
Всяко устройство, което е проектирано за употреба само на халосни боеприпаси, боеприпаси с дразнещи вещества, други активни вещества или пиротехнически сигнални изделия И което е преработено така, че да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество, се смята за огнестрелно оръжие.

- където огнестрелното оръжие еволюира в устройство , което ЗАДЪЛЖИТЕЛНО трябва да бъде преработено така, че да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество. :oops:

Та, огнестрелното оръжие в крайна сметка "преносимо цевно оръжие" ли трябва да бъде /за което определение в закона не намирам/, или устройство, ПРЕРАБОТЕНО да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество?

Щото ако вземем втората дефиниция, където се казва какво се смята за огнестрелно оръжие - ако то не е ПРЕРАБОТЕНО да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество, а ФАБРИЧНО си е произведено така - то по закон, това устройство следва да не се води огнестрелно оръжие! А на какви критерии трябва да отговаря едно преносимо цевно оръжие по първата дефиниция - тайна, майна! :DD

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 09:50       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 27 Дек 2014, 10:46
Мнения: 1258
ubboto написа:
тайна, майна!


Прочети дефиницията за цвят "черно" на български, и ще ти стане ясно :)

Цитат:
Черният е най-тъмния цвят, като тук думата цвят се използва условно, тъй като по дефиниция черното е ахроматично, тоест липса на цвят. Физически погледнато черното е пълна липса, когато говорим за светлинни източници или цялостно поглъщане, когато става въпрос за осветени обекти на светлината по целия диапазон на видимия спектър. Като цвят е противоположно на бялото и често представлява тъмното в контраст със светлината. Що се отнася до човешкото възприятие черното е относително и често при обект попаднал в ниския край на динамичния обхват на човешкото зрение, примерно предмет в много силна сянка, много тъмни цветове могат да се възприемат грешно за черни, а при по-добра осветеност те да са със собствен цвят.


По тази логика, спокойно можеш да приемеш, че "преносимо" цевно оръжие е това, което не е "непреносимо" :)

Та и нашите закони в голямата част са подобни....

_________________
WALTHER PPQ M2 9x19
WALTHER P22 .22 LR


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 11:08       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
rosen71 написа:
По тази логика, спокойно можеш да приемеш, че "преносимо" цевно оръжие е това, което не е "непреносимо".

При американците примерно, всичко до 12,7 мм/ 50 калибър ти се води SMALL ARMS - точна и ясна формулировка!

Щото, Огнестрелно оръжие е преносимо цевно оръжие... по закон! И ако имаме НЕ-преносимо цевно оръжие, проектирано да произведе или може да бъде преработено, така че да произведе, изстрел с кушум или СНАРЯД чрез действието на взривно вещество - ко прайм???

Пример за преносимо цевно оръжие, което изстрелва снаряди?!?!


п.с. В контекста на отбраната на къщата и двора - едно КПВТ, заварено на купола и отгоре на покрива - и си ти! :D Оръжието вече е непреносимо - следователно не се води огнестрелно. Също като 150 годишните пушки. Представям си следния следствен експеримент - 10 мангала се мъчат да пренесат КПВТ, заварено на купол от БТР... от точка А до точка Б. :DD

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 11:14       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
А ако се съсредоточим върху втората дефиниция, какво се смята за огнестрелно оръжие по закон:
Цитат:
Всяко устройство, което е проектирано за употреба само на халосни боеприпаси, боеприпаси с дразнещи вещества, други активни вещества или пиротехнически сигнални изделия И което е преработено така, че да произвежда изстрел с куршум или снаряд чрез действието на взривно вещество, се смята за огнестрелно оръжие.

То всичко цевно и преносимо, което не е ПРЕРАБОТЕНО, а произведено ФАБРИЧНО - не се води огнестрелно оръжие по закон! :DD

Така че, Росене - имаш право на избор! :D

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 11:19       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Аватар
Offline

Регистриран на: 08 Юли 2007, 19:54
Мнения: 1964
Местоположение: София
ubboto написа:
...
п.с. В контекста на отбраната на къщата и двора - едно КПВТ, заварено на купола и отгоре на покрива - и си ти! :D Оръжието вече е непреносимо - следователно не се води огнестрелно. ...


Но до този момент е било преносимо, т.е. е било огнестрелно оръжие. И трябва да си имал право да го пренесеш до куполата! :armed: :armed: :armed:

_________________
best rgds

Иво "TheBoss" Босев
DSC ALPHA

Изображение
"...await the right moment for one, and only one, well aimed shot..." V. Zaytzev


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 11:25       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
TheBoss написа:
Но до този момент е било преносимо, т.е. е било огнестрелно оръжие. И трябва да си имал право да го пренесеш до куполата!

Ми, то същото като с 150 годишните пушки - до 1900 г. са били оръжия/ пише го в закона... а след това автоматично спират да бъдат огнестрелни оръжия. Като на теб ти остава да търсиш приликите и разликите... между "оръжие" и "огнестрелно оръжие". :DD

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 11:27       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
TheBoss написа:
И трябва да си имал право да го пренесеш до куполата!

Тцъ, куполата си занесъл до КПВТ-то. :wink:

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Непрочетено мнение Публикувано на: 25 Окт 2019, 13:28       Заглавие:  Re: Старинните оръжия и закона
 
Оръжеен гуру
Оръжеен гуру
Offline

Регистриран на: 13 Окт 2006, 20:20
Мнения: 10997
Zakira написа:
Оръжията още не са върнати и няма адекватно обяснение за причината от МВР!

Чакай малко сега, нали по закон, тези "оръжия" вече не се водят "огнестрелни оръжия"? Но въпреки това, въпросните оръжия - без значение от категорията, към която спадат към момента - отпадат ли и от графата "общоопасни средства"? Щото на едни хора работата им е да упражняват контрол именно върху общоопасните действия с общоопасни средства.

п.с. По закон, оръжието може да бъде огнестрелно и неогнестрелно. Дефиниция за "старинно оръжие" - аз лично в закона не откривам.

_________________
Другарят Т. https://www.youtube.com/user/chernaninja


 
Върнете се в началото
  Профил Започни разговор  
 
  Сподели темата във Facebook
 
Покажи мненията от миналия:  Сортирай по  
Напиши нова тема Отговори на тема  [ 350 мнения ]  Отиди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5 ... 24  Следваща


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта



 
Иди на:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
This forum is operated and maintened by Stanislav Georgiev - Owner/Administrator, Jordan Cholakov - Adminstrator/Editor and Rossen Hristov - Graphic Designer/Potographer